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| Auteur | Message |
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VLF Administrateur

 Age: 21 Etudes en cours: M1 Droit privé (Paris 12) Nombre de messages: 2021
 | Sujet: Re: Avis sur Oboulo Mar 3 Nov - 22:50 | |
| | Pix a écrit: | | D'une ce n'est pas parceque quelqu'un achète mon raisonnement sur obloulo qu'il va le comprendre (ou meme le lire) donc déjà la question de la valeur de quelqu'un qui ne comprend pas n'est pas pertinente. Vendre son oeuvre sur obloulo n'est pas faire un acte d'enseignement (on ne cherche pas à faire comprendre ou meme apprendre quelque chose a quelqu'un). |
Tout à fait d'accord, mais c'est plus ta phrase sur la "valeur" d'une "réflexion" relié au business qui m'a perturber : c'était vraiment nié tout le côté humain je trouve. Mais bon, ça n'avait pas forcément beaucoup de rapport avec le sujet ^^
| Pix a écrit: | | On pourrait inverser ton raisonnement qui manque nettement de nuance: ne pas donner de valeur au savoir c'est considérer que l'ignorance n'a pas de cout. Or l'ignorance à un cout. Un cout politique, sociétal mais également économique. Comme disait Lincoln "Si vous trouvez que l'éducation coûte trop cher, essayez l'ignorance". Heureusement ne pas avoir un savoir ne signifie pas n'en n'avoir aucun. Aussi chaque savoir est valorisé en fonction du domaine auquel il sapplique. |
Pourquoi forcément toujours ramener à la société en général alors que cela ne concerne que l'étudiant (enfin l'acheteur) vis-a-vis de ses études et surtout sa conscience (il le paiera un jour ou l'autre au partiel ou dans le monde professionnel). Et je ne pense pas que tous les étudiants passent par ce système (enfin je l'espère de tout cœur, sinon le mot étude ne veut plus rien dire), il y aura toujours une minorité qui essaieront de contourner les soi-disantes difficultés pour rechercher la facilité, que leur font croire ce genre de site ^^_________________ V L F ! ! ! Nouveau sur le forum ? Pour ton premier message PRÉSENTE-TOI ! ! ! |
|  | | Antonin Modérateur

 Age: 21 Etudes en cours: M1 Dt Public Général - Paris 1 Panthéon Sorbonne Nombre de messages: 1318
 | Sujet: Re: Avis sur Oboulo Mar 3 Nov - 23:29 | |
| Oui donc les gens qui mettent leur devoirs sur ces sites donne le pain a ceux qui cherche la facilité. Ce qui me gène c'est le fait que ces gens, dans leur fac, refuseraient de vendre leur devoir en invoquant justement tout ce qu'a dit Pix. Un mec qui vient te demander de t'acheter ton devoir tu lui dit: "Met toi au travail", pareil pour un cours. La du fait de la distance, nos barrières "morales" tombent et on peut se faire du fric sur le dos (car c'est ça) de pauvres débiles. Et au final, la satisfaction d'un intéret particulier(se faire de l'argent) va provoquer a long terme la perte de savoir. Celui qui pompe un plan, il va être content sur le moment mais quand il sera devant le prof ou devant sa copie il va pleurer. Au final on se retrouve avec des juristes de merdes. Puis, comme on dit dans ma famille(mais pas que), on travail pour soi même. A partir de la, le travail accompli, meme si les autres en font moins, et même si sur le moment il a pas servi, il te servira plus tard car tu auras appris plus de choses qu'un autre. Et donc, mettre a la disposition des gens des devoirs tout fait, au final dans le but de se faire un peu d 'argent, ca sert au final qu'un intéret particulier de se faire de la tune au détriment d'une forme de faiblesse ou de faciliter. De la part d'une fille qui vote sarko ca m'etonne pas, de la part d'un mec qui vote parti de gauche, je suis plus surpris ^^ | Citation: | Parce que faire croire que l'on vend quelque chose "d'extraordinaire" grâce à la naïveté d'un acheteur qui y croit ou qui veut y croire, c'est la base du commerce… Bienvenu dans le monde actuel ^^ | Il a changé VLF ^^ |
|  | | Pix Préfet


 Age: 21 Etudes en cours: M1 Sorbonne Droit International des affaires/EBS Master of Arts in Diplomacy Nombre de messages: 1387
 | Sujet: Re: Avis sur Oboulo Mer 4 Nov - 13:46 | |
| | VLF a écrit: | Parce que faire croire que l'on vend quelque chose "d'extraordinaire" grâce à la naïveté d'un acheteur qui y croit ou qui veut y croire, c'est la base du commerce… |
C'est comme ca qu'on vend des macs d'ailleurs:p |
|  | | dizo Tribun


 Age: 21 Etudes en cours: L2 !!!! Loisirs: tous ce qui utilise une manette/clavier et un écran Nombre de messages: 686
 | Sujet: Re: Avis sur Oboulo Mer 4 Nov - 14:21 | |
| moi je suis pas contre mais c'est trop chere ! alors je file un chorizzo au cossaque et il me sort un plan! c'est plus simple (mais pas forcement plus performant!) _________________  |
|  | | VLF Administrateur

 Age: 21 Etudes en cours: M1 Droit privé (Paris 12) Nombre de messages: 2021
 | Sujet: Re: Avis sur Oboulo Mer 4 Nov - 15:14 | |
| | Antonin a écrit: | | Un mec qui vient te demander de t'acheter ton devoir tu lui dit: "Met toi au travail", pareil pour un cours. |
C'est claire, mais c'est parce que ça ne vient pas forcément à l'idée de tous de vouloir acheter un devoir ou même un cours (ce qui en plus est alors illégale)… Et quand un mec te demande ça, c'est que déjà à la base il n'a pas vraiment de "barrière morale" (et qu'il n'en n'aura certainement jamais à ce niveau là) vis-à-vis de lui-même et de ceux qui l'entoure, donc finalement il n'y pas vraiment de raison que le vendeur en ait pour ce genre de mec qui cherchera de tout manière à acheter (en croyant que ça l'aidera)…
| Antonin a écrit: | | Celui qui pompe un plan, il va être content sur le moment mais quand il sera devant le prof ou devant sa copie il va pleurer. Au final on se retrouve avec des juristes de merdes. |
C'est loin d'être sûr qu'il devienne juriste ^^
| Antonin a écrit: | | Citation: | Parce que faire croire que l'on vend quelque chose "d'extraordinaire" grâce à la naïveté d'un acheteur qui y croit ou qui veut y croire, c'est la base du commerce… Bienvenu dans le monde actuel ^^ | Il a changé VLF ^^ |
Oui un peu (mais comme tout le monde)… Et cela vient du fait qu'en droit d'auteur, le prof fait venir des intervenants extérieurs qui ont une vision très pratique et très terre-à-terre peut être de ce que le monde professionnel peut attendre en général des étudiants en droit, c'est-à-dire comment enculer la partie adverse dans les règles de l'art (enfin du droit en l'occurrence)… Donc plus ça va, plus il faut se dire que le juriste (où même l'avocat) est loin d'avoir toujours le beau rôle : protéger le faible contre le gros méchant. C'est malheureux, mais c'est une réalité (trop présente il est vrai) :/ Ainsi, chercher à trop éviter ce système fait qu'au final, on se fera toujours avoir (pour parler poliment)…
| Pix a écrit: | | VLF a écrit: | Parce que faire croire que l'on vend quelque chose "d'extraordinaire" grâce à la naïveté d'un acheteur qui y croit ou qui veut y croire, c'est la base du commerce… |
C'est comme ca qu'on vend des macs d'ailleurs:p |
Et du windaube aussi  _________________ V L F ! ! ! Nouveau sur le forum ? Pour ton premier message PRÉSENTE-TOI ! ! ! |
|  | | Antonin Modérateur

 Age: 21 Etudes en cours: M1 Dt Public Général - Paris 1 Panthéon Sorbonne Nombre de messages: 1318
 | Sujet: Re: Avis sur Oboulo Mer 4 Nov - 15:42 | |
| | VLF a écrit: |
Oui un peu (mais comme tout le monde)… Et cela vient du fait qu'en droit d'auteur, le prof fait venir des intervenants extérieurs qui ont une vision très pratique et très terre-à-terre peut être de ce que le monde professionnel peut attendre en général des étudiants en droit, c'est-à-dire comment enculer la partie adverse dans les règles de l'art (enfin du droit en l'occurrence)… Donc plus ça va, plus il faut se dire que le juriste (où même l'avocat) est loin d'avoir toujours le beau rôle : protéger le faible contre le gros méchant. C'est malheureux, mais c'est une réalité (trop présente il est vrai) :/ Ainsi, chercher à trop éviter ce système fait qu'au final, on se fera toujours avoir (pour parler poliment)…
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La corruption d'esprit! Le droit privé j'ia bien fait d'en sortir . Je me retrouve pas qu'avec des mec qui pensent qu'a leur gueule (et a l'argent surtout) . Si on t'écoute il n'y a qu'un type d'étudiant en droit, c'est magnifique...
C'est pas parce que ya des pros qui te disent que le but dans la vie c'est d'enculer les gens(faut dire ce qui est a un moment) pour se faire plein d'argent qu'il faut le reproduire au niveau le plus bas (et minable je tien a le dire en passant (ce n'est que mon points de vu]
Et il faut rajouter qu'enculer la partie adverse dans les règles du droit, ca veut pas dire exploiter les faibles. Justement, le droit c'est jamais la facilité, alors que vendre ses devoirs a des pauvres gens c'est facil.
Puis c'est un système qui marche pas, l'argent a tout prix, tout monétiser, on voit ou ca nous mène. C'est encore plus choquant d'entendre ça de ta part, parce que les valeurs que tu (semble) porter en public, ça a rien a voir avec ce que je lis (a moins que ça ai changé en 1 semestre ce qui est possible).
C'est un débat qui va plus loin, c'est celui de la valeur argent qui domine tout le reste. Je considère que dans la vie ya pas que la tune, et que vendre ses devoirs c'est s'abaisser bien bas. Et surtout c'est contre productifs pour les gens.
Et c'est pas parce que ce genre de site existe qu'il faut s'y engouffrer.
Après tu fait ce que tu veux, c'est ta vie. Ms ça révèle un coté de toi que je connaissais pas. |
|  | | Le Cossaque Imperator


 Age: 21 Etudes en cours: Droit Nombre de messages: 1624
 | |  | | VLF Administrateur

 Age: 21 Etudes en cours: M1 Droit privé (Paris 12) Nombre de messages: 2021
 | Sujet: Re: Avis sur Oboulo Mer 4 Nov - 20:03 | |
| Olà Antonin, tu ne penses pas que tu vas un peu loin là ? | Antonin a écrit: | La corruption d'esprit! Le droit privé j'ia bien fait d'en sortir . Je me retrouve pas qu'avec des mec qui pensent qu'a leur gueule (et a l'argent surtout) . Si on t'écoute il n'y a qu'un type d'étudiant en droit, c'est magnifique... |
Je n'ai jamais dit que tous les étudiants en droit ne pensaient qu'à l'argent, loin de là (et encore heureux !), mais que l'argent et les conséquences que cela entraine sont une réalité à ne pas négliger dans ce que l'on attendra de nous dans le monde professionnel…
| Antonin a écrit: | C'est pas parce que ya des pros qui te disent que le but dans la vie c'est d'enculer les gens(faut dire ce qui est a un moment) pour se faire plein d'argent qu'il faut le reproduire au niveau le plus bas (et minable je tien a le dire en passant (ce n'est que mon points de vu]
Et il faut rajouter qu'enculer la partie adverse dans les règles du droit, ca veut pas dire exploiter les faibles. Justement, le droit c'est jamais la facilité, alors que vendre ses devoirs a des pauvres gens c'est facil. |
Je ne vois pas en quoi c'est "enculer" quelqu'un quand c'est lui qui cherche à acheter un document (un devoir en l'occurrence)… Ça le serait si il cherche de l'aide, voir même tout simplement un devoir pour s'aider et qu'il n'a uniquement que la possibilité d'acheter cette aide ou ce devoir ! Or ce n'est absolument pas le cas, il fait le choix d'aller acheter ce document !
| Antonin a écrit: | Puis c'est un système qui marche pas, l'argent a tout prix, tout monétiser, on voit ou ca nous mène. C'est encore plus choquant d'entendre ça de ta part, parce que les valeurs que tu (semble) porter en public, ça a rien a voir avec ce que je lis (a moins que ça ai changé en 1 semestre ce qui est possible). |
Tu me connais et ça ne change rien aux valeurs que je portes en public car je les pense toujours (sinon, je ne vois pas pourquoi je serais encore sur ce forum à aider des premières années dans leur devoir, à donner des conseils etc tout ça bénévolement :/). C'est simplement le fait que le mec qui a choisi d'acheter et qui veut acheter ses devoirs sur de tel site, il le paiera de tout manière à un moment donné (aux partiels, face à son employeur, avec sa conscience…). Donc si les devoirs mis en ligne ne se vendent, tant mieux quelque part, mais si le mec veut les acheter (sinon il serait sur le forum à nous poser des questions ^^), il n'y a pas de raison qu'il ne paye pas et du coup autant que cela profite à l'auteur du devoir.
Que tu ne sois pas d'accord avec ce système, tu en as le droit, mais c'est pas la peine d'en faire une montagne non plus ^^_________________ V L F ! ! ! Nouveau sur le forum ? Pour ton premier message PRÉSENTE-TOI ! ! ! |
|  | | Antonin Modérateur

 Age: 21 Etudes en cours: M1 Dt Public Général - Paris 1 Panthéon Sorbonne Nombre de messages: 1318
 | Sujet: Re: Avis sur Oboulo Mer 4 Nov - 21:20 | |
| Si, j'y vais fort. Pas volontaire, c'est ma manière de débattre :/ Le téléphone c'est mieux  |
|  | | VLF Administrateur

 Age: 21 Etudes en cours: M1 Droit privé (Paris 12) Nombre de messages: 2021
 | Sujet: Re: Avis sur Oboulo Mer 4 Nov - 22:32 | |
| | Antonin a écrit: | Le téléphone c'est mieux  |
Oui, beaucoup mieux  _________________ V L F ! ! ! Nouveau sur le forum ? Pour ton premier message PRÉSENTE-TOI ! ! ! |
|  | | el-pichichi Préfet


Nombre de messages: 1489
 | Sujet: Re: Avis sur Oboulo Ven 6 Nov - 18:06 | |
| bah aux débuts du site j'ai regardé ca d'un oeil étonné ... j'ai toujours eu d'énormes réticences à pomper le travail des autres, que ca soit des devoirs ou des cours (j'me rappelle encore de la tête d'enterrement que j'ai du faire quand j'ai demandé en première année à une amie qui était en deuxième année son cours de l'an dernier ...  ) ... alors payer pour, ca me semblait totalement ahurissant. en fait, à l'époque, je savais pas qui du vendeur ou de l'acheteur était le plus honteux des deux. puis le jour où j'ai compris que le droit public n'était pas fait pour moi, j'me suis mis dans la tête que la seule solution de m'en sortir en administratif, c'était d'acheter mes devoirs. un peu comme un mec dit, ok j'me fais un rail, mais un seul et j'arrête après. jl'ai fait deux fois au S3, les deux fois j'ai pas eu la moyenne ! :gueux: mais bon, ca m'a quand même permis de valider - sans grande marge. j'ai réessayé au S4, mais ca n'a pas suffi pour valider. l'an dernier, changement radical de point de vue : j'me suis dit que j'allais pas faire comme tout le monde, et que j'allais m'en sortir tout seul comme un grand, et que j'allais pouvoir dire que j'ai eu ma L2 honnêtement et tout et tout. bon, là non plus ca n'a pas marché ! donc dans le cas où j'revienne tenter ma chance cette année, jn'aurais aucune honte à le dire : j'irai pomper mes devoirs sur oboulo et cie ! déjà le système a changé (il n'y avait aucun contrôle avant, il semble y en avoir maintenant, même s'il faudrait que je jette un coup d'oeil plus pointu : fini l'achat de devoirs qui valent 6), et surtout, je sais que ca répondra à un besoin qui ne sera que ponctuel pour moi : quoi qu'il arrive, le droit administratif, ca sera fini en juin 2010 pour moi, et plus jamais je ne remettrais les pieds dans ce bourbier ! franchement, j'serais bloqué pour du droit des biens, du droit de la famille, ou du droit social, jamais jn'oserai aller sur oboulo - et même, j'aurais probablement arrêté ... à quoi bon continuer si un est une merde dans plusieurs matières clés ? mais là, c'est pour un truc totalement inutile, donc aucune honte. (ca fait du bien en le disant) et antonin, arrête ton extrémiste sur droit public : gentils / droit privé : méchants ... tu sais, les ppu bafouent elles aussi la loi de manière volontaire ... (c'est pas un discours populiste, c'est juste un simple constat !) |
|  | | Antonin Modérateur

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