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 Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy

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5 participants
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anglik
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MessageSujet: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyMer 14 Avr - 18:57

Bonjour; je m'appelle Angélique, j'ai 19 ans et je vis en Belgique; une amie m'a conseiller ce site pour demander de l'aide, savoir que faire ... pour ma grand mère qui est malade.

Je vous remercie d'avance.

Angélique.

explications:

Bonjour à tous.


Je m'appelle Angélique, j'ai 19 ans.
Ma grand mère a 70ans, et sa maman 88, toujours parmis nous.


Il y a quelques années mon arrière grand mère a vendu sa
petite fermette pour s'installer dans une maison de repos. Et a donc
placer l'argent, qui es donc notre futur "héritage".

Jusque là tout va bien..


Il y a un an nous avons appris que ma grand mère avait la
maladie de la " sclérose latérale amyotrophique " maladie rare et
orpheline. Les médecins lui ont donné "2 ans".

De mois en mois nous l'a voyons se dégrader énormément, maintenant
elle ne parle presque plus, enfin on ne comprend rien mis appart " oui,
non, bisous, je regarde la télévision" mais c'est très difficile. Elle
est nourrit par une sonde la journée car elle a perdu énormément de
poids, malgrès ça, elle mange encore normalement, mais s'étrangle
régulièrement.

Elle est avec quelqu'un depuis 30 ans, il ne sont pas marié et vivent sous le même toît mais pas légalement.

Je le surnome " papy " depuis toute petite, c'est quelqu'un de
68ans, en forme, très en forme même; qui a l'esprit asser jeune. Et lui
depuis quelques années il est devenue "parano" mais bien évidement il
ne veut pas le reconnaître. A cause de lui, elle s'éloigne de tous le
monde, plus personne ne veut les voir.. famille.. il pense toujours que
quelqu'un l'espionne et fait de sal chose sur lui, comme sur facebook,
skyblog... il met pleins de rideaux et store chez lui car sois disant,
au bout du champs de blé quelqu'un s'amuserait à l'espionner avec des
jumelles.. faire des photos.. enfin bref, il y a énormément à éxpliquer
donc je m'arrêterai ici.

Il a toujours été manipulateur avec ma grand mère, elle lui donne
de l'argent, beaucoup d'argent, il joue au tiercer. Et nous avons
appris dernièrement qu'elle avait plus de 25 000€ de prêt; et pour lui,
Oui car monsieur s'achète une nouvelle auto, un écran plasma, des
ordinateurs.. des portables...... hors il ne sait pas s'en servir! Il
l'a manipule, la dérobe, j'en ai déjà parler avec elle, enfin essayé
car vu sa maladie ce n'est pas facile de dialoguer mais elle nie (je
précise que dans sa tête elle est tout à fait consciente, ce sont les
muscles de sa gorge qui sont atteints), elle le protège, elle est
complètement soumise. En mars il n'a pas payer son prêt pour l'auto,
qui est donc au nom de ma grand mère.

Je viens ici pour vous demander de l'aide, pour nous savoir que
faire. Je vous parlais de l'héritage de mon arrière grand mère, ma
grand mère y a accès malgrès que sa maman sois encore en vie, et avec
ma mère on aimerai le mettre sur un autre compte car le jour où elle
rejoindra les anges (le plus tard possible svp) l'argent partira pour
les prêts; mais elle ne veut pas, pourquoi ? (il lui a peut être déjà
tout pris?!) on ne sait pas ... Ma mère est allé en justice pour ses
biens, les protéger de lui, mais un des docteur a dit qu'elle était
capable de gérer ses biens elle même; et un autre non! Et j'aimerai
aussi l'a protéger, car c'est quelqu'un qui l'a rabaisse, lui fait des
reproches sur sa façon de manger, parler.. (mais elle n'y peux rien,
c'est la maladie qui progresse) comme : "articule, mâche" ... en gros,
il l'infantilise. Il part des journées entière pour faire des achats..
pour jouer au tiercer.. chaque jour.. en la laissant pour revenir le
soir a 21H, les pieds sous la table.. !! Et j'ai énormément peur
qu'avec le temps, cela s'aggrave, vu que bientôt elle ne parlera plus
du tout... peur qu'il lui reproche.. mais je ne sais pas quoi faire, je
ne peux pas l'arraché a son milieu.. mais je veux tellement qu'elle
parte en paix.. elle ne veux rien entendre, elle nous cache tout, et on
le sait très bien!!!!! Mais que faire ???
Comment la protéger ? et protéger notre héritage avant qu'il ne soit trop tard ?

moi face à lui "j'essaie" de rester neutre, je laisse faire ma mère
et son frère, mais en derrière je n'en pense pas moins, car je ne
voudrais pas faire subir ça à ma mamy, une dispute entre mon papy et
moi, pourtant ce n'est pas l'envie qui me manque. Si vous saviez comme
j'ai envie de le ... parfois j'ai honte de mes pensées! Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy Sweat

Je
veux son bonheur.. mais comment ? quand quelqu'un nie tout en bloc ?!
la laisser comme ça ? sachant qu'elle est malheureuse ? je pense être
impuissante face à tout ça Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy Cry

Je ne pense pas avoir tout expliquer, il y a tellement de détails, mais voilà, j espère que vous pourriez nous aider quand même.


Merci Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy Hello


Dernière édition par VLF le Ven 16 Avr - 19:15, édité 3 fois (Raison : manipulation)
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Le Cossaque
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyMer 14 Avr - 19:05

salut à toi jeune fille
Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy Bienvenu

je vois pas ce qu'on peut faire pour ta grand mère par contre
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyMer 14 Avr - 20:42

Heu oui moi non plus je vois pas... Mais bienvenue quand meme
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyMer 14 Avr - 22:07

Bienvenue à toi, surtout si tu es Belge, en Droit je ne sais pas si on pourra t'apporter grand chose, déjà qu'en Droit français on rame, enfin pas moi, certains du forum je veux dire :p
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VLF
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyJeu 15 Avr - 0:03

Salut à toi ! welcome
(j'arrive après la bataille apparemment, pas tout compris l'histoire de la grand-mère là ^^)
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anglik
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyVen 16 Avr - 1:36

voilà j'ai poster!
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyVen 16 Avr - 19:14

Oulà, sacré histoire effectivement.
Mais si tu dis qu'elle est parfaitement consciente et qu'elle nie, à part essayer de la convaincre, il n'y pas grand chose d'autre à faire, dsl.
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Cuecky
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyVen 16 Avr - 19:33

Salut à toi, malheureusement c'est un type d'histoire sûrement courant. Je ne connais pas du tout le régime applicable aux concubins en Belgique, comme personne ici. Si tu dis qu'ils ne sont pas mariés ni quoi que ce soit, il n'y a pas vraiment à craindre du côté de l'héritage, à moins encore qu'il y ait un régime particulier entre concubins en Belgique.
Quant à ses dettes, ce sont les siennes, propres puisque par rapport à ce que tu nous dit, elle a contracté seule et a son nom ce crédit de 25 000 euros. Peu importe qu'il la pousse, au niveau juridique puisque comme tu le dis elle est parfaitement saine d'esprit.
Après comme dans toutes les histoires de famille, ce n'est pas simple, si vous ne pouvez pas en parler déjà entre vous, la justice n'arrangera pas vraiment les choses. Enfin ce que je veux dire c'est qu'aller en justice est bien le dernier des moyens.

Avant d'être un héritage, ses biens sont les siens, elle en a la totale disposition, de ce fait, vous ne pouvez rien y faire sauf à essayer de lui en parler, ce qui je l'admet doit être difficile.

Je ne sais pas s'il y a en Belgique l'équivalent de nos "Maisons de la Justice et du Droit" où des juristes peuvent répondre gratuitement à des questions et conseiller juridiquement les gens. Parce qu'ici je ne pense pas qu'on puisse t'aider avec du droit français...
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyVen 16 Avr - 19:52

Bah y'a l'abus de faiblesse vu que ta mamie est malade.
Mais va te falloir un avocat
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyVen 16 Avr - 20:02

Oui j'y ai pensé aussi à un moment mais bon, ils sont ensemble depuis 30 ans...c'est un peu plus compliqué que ça je pense Smile
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyVen 16 Avr - 22:05

Ca veut rien dire.
Je serais avocat je chercherais à placer la grand mère sous tutelle.

Quand aux maisons de justice et du droit en France, c'est souvent des juges ou des avocats qui ont la flemme d'y être et qui te parlent comme si t'étais une merde, notamment car ils sont pas payés par ceux qu'ils renseignent.
Donc ils préfèreraient être ailleurs Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy Gueux

Après faut voir aussi à qui appartient la maison, car si la mamie meurt et que la maison lui appartient à elle seule, ça passe dans l'héritage et le papy il devra partir s'il a jamais rien payé. Jpense que ton papy il a tout intérêt à garder ta mamie en vie.

Puis y'a un truc que j'ai pas capté. L'héritage c'est de l'arrière grand mère ou celui de la grand mère qui est menacé?
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptySam 17 Avr - 0:51

Et bin ptet qu'en Belgique ça se passe mieux, et dans tous les cas, il faudrait mieux qu'elle aille voir un juriste belge qui connait le droit positif de son pays.
Parce que déjà de un, on a des lacunes en droit successoral et de deux les règles françaises ne sont peut-être pas forcément les mêmes que les règles belges.

Ce qui l'inquiète ce n'est pas l'héritage mais plutôt le règlement des dettes dans le cas où justement il y aurait décès et partage après poursuite des créanciers. Dans ce cas, ce qui est clair c'est que le crédit est à son nom, donc...

Enfin voilà, pas beaucoup d'éléments non plus pour savoir ce qu'il en est.
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anglik
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptySam 17 Avr - 2:08

Merci a tous pour vos avis!

Pour ce qui est de la maison, c'est une location. Donc pas de soucis de ce côté là. Lui est domicilié là, pas elle.
L'héritage appartient à mon arrière grand mère (que je rappelle est encore parmis nous) c'est la maison qu'elle a vendu il y a quelques années, mais ma grand mère a accès a cet argent quand elle le veut!


Comme dit " la cossaque " oui pour un abus de faiblesse, ma mère et son frère en ont justement parler en justice et ils ont répondu " Abdel s'occupe bien d'elle depuis 30 ans... blabla " après tout c'est parole contre parole. Et puis c'est un manipulateur, il montre toujours son bon dos devant les gens " je suis là pour elle " blabla, ça m'irrite!
Et comme ma mamy ne dira jamais rien, c'est foutu je pense. Sinon ma mère étant au chômage, elle a des avocats gratuit ou presque. Donc pour cela.. je pense que sa ira!

Donc mise appart la mettre sous tutelle il n'y a pas grand chose a faire.

Et si ma grand mère décède avant mon arrière grand mère ? que ce passe t'il pour l'héritage ?

merci
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Cuecky
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptySam 17 Avr - 2:13

Bien c'est simple, si l'argent dont tu parles provient des biens de l'arrière grand mère, cela restera à l'arrière grand mère jusqu'à ce que ce soit partagé par vous en "temps voulu"
Si elle y a accès à cet argent c'est par quel moyen? Un moyen juridique ou simplement une autorisation de sa mère? je ne comprends pas trop là en fait
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rocco1971
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy EmptyDim 2 Mai - 2:01

Bonjour,

Je pense que l'abus de faiblesse va être très dur à prouver, du fait de la "manipulation" de l'un et de l'acceptation (ou soumission) de l'autre, les deux vont nier cet état de fait.

Par ailleurs, nous parlons ici du droit belge, que je ne connais pas.

En matière de possibilités en France, je t'aurais suggéré de saisir un juge des tutelles. Si le cas de ta grand-mère est recevable, quand bien même elle s'y serait opposée, le juge des tutelles peut ordonner une expertise psychiatrique, afin de définir sa réelle capacité à raisonner et prendre des décisions seule. En France, son accord n'est pas nécessaire pour une mise sous tutelle, s'il est prouvé qu'elle ne peut raisonnablement pas décider seule.

Mais je te parle là du droit et de la procédure française, comme te le suggère Cuecky, je te conseillerais également de te rapprocher d'un conseiller juridique qui maîtrise le droit belge.

En règle générale, tu peux obtenir plus de renseignements en allant au tribunal de chez toi, on te dirigera alors plus certainement vers les bonnes structures.

cordialement
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy   Bonjour à tous, je viens vous demander de l'aide pr ma mamy Empty

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