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3 participants
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Quam
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MessageSujet: Aide commentaire Droit Constit   Aide commentaire Droit Constit EmptyMar 4 Déc - 22:09

Bonjour à tous,
J'ai un commentaire à faire sur cet extrait :

Document 6 : Michel DEBRÉ, Allocution devant le Conseil d’État du 27 août 1958 (extrait)

De bons esprits ont fait remarquer que la séparation des pouvoirs était un dogme caduc. S’il s’agit de nous apprendre qu’il n’y a pas séparation absolue des pouvoirs mais qu’en fait comme en droit le pouvoir est « un », je n’ai pas attendu ces bons esprits pour le savoir et l’ai même écrit avant eux. Mais ce que ces bons esprits ne disent pas, c’est que faute de séparation dans la nomination et l’organisation des différentes fonctions suivies d’un partage dans les tâches, le régime vire à la dictature. Tout caduc qu’est le dogme de la séparation des pouvoirs, il faut cependant que les fonctions essentielles du pouvoir soient divisées, si l’on veut éviter l’arbitraire, et tenter d’associer à la fois autorité et liberté. Le texte qui vous est présenté établit, pour la première fois dans notre histoire constitutionnelle d’une manière aussi nette, la séparation des autorités à l’origine de leur pouvoir et leur collaboration pour réaliser l’unité de pensée et d’action.


Voici mon plan sur lequel je bloque et dont je ne suis absolument pas convaincue. Pourriez-vous me donner votre avis/conseils, je ne cherche pas du travail "mâché" juste des pistes. S'il vous plait.

Problématique : La séparation des pouvoirs est-elle nécessaire au bon fonctionnement de l'Etat?

I-Les conséquences d'un pouvoir unique
A- Le modèle de la monarchie
B-Le modèle de la dictature
II-La nécessité de la séparation des pouvoirs
A- La théorie de Montesquieu et de Lock
B- Ces théories : naissance et intérêt du régime parlementaire


Merci d'avance
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Lidow
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MessageSujet: Re: Aide commentaire Droit Constit   Aide commentaire Droit Constit EmptyMer 5 Déc - 0:17

Salut ! Tout d'abord, je ne prétend pas détenir la vérité, je te donne juste mon avis sur ce sujet et ton plan, au premier coup d'oeil.

Plusieurs choses :

Tout d'abord, il s'agit d'un commentaire de texte, et très franchement ton plan paraît être celui d'une dissertation...

Attention, à distinguer deux questions qui doivent rester en tête pendant toute la durée de la rédaction :

- Que veut montrer l'auteur ?
- Qu'est-ce que je veux montrer, moi ?

Ensuite, pense à remettre le texte dans son contexte ; qui est l'auteur, pourquoi a t-il voulu traiter ce sujet lors de la naissance de la cinquième république ?

D'autre part, ton plan paraît trop ''bâteau'':

I. Les conséquences
A. Le modèle ...
B. Le modèle ...

II. La nécessite (= pourquoi)
A. La théorie ...
B. Ces théories ...

Certes, les titres doivent se répondrent, mais être tout de même précis, et ne pas être trop bâteau ou baclés. Les titres doivent faire l'objet d'un certain travail de compréhension si je puis dire.


Enfin, concernant le contenu, ça me paraît pas assez "commentaire de texte", comme je le disais on dirait une dissertation ; il faut vraiment s'appuyer sur le texte.

Voîlà pour de premières ''critiques'', voilà j'espère que ça pourra t'aider. Je le répète, je n'affirme pas la bonne parole, je suis en plein apprentissage aussi Wink

Bon courage !
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Quam
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MessageSujet: Re: Aide commentaire Droit Constit   Aide commentaire Droit Constit EmptyMer 5 Déc - 0:23

Bonsoir,

Merci de ta réponse, je prends quand même ce que tu me dis en considération.
Je vais tâcher de creuser.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.

Bonne fin de soirée.
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Sténé
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Tribun
Sténé


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MessageSujet: Re: Aide commentaire Droit Constit   Aide commentaire Droit Constit EmptySam 8 Déc - 2:52

bonsoir. je passe vite fait comme je n'ai pas fait ma "tournée des sujets L1" depuis quelques temps.

au niveau de la forme, on ne met jamais la conséquence avant la cause ou la détermination d'un principe-d'une théorie-d'un objet. on ne donne jamais les conséquences pratiques par exemple avant l'explication de la théorie à laquelle elles se réfèrent.
Sauf quand on est vraiment très doué, qu'on a une idée de plan très originale et qu'on est au minimum en master 2 (le cas échéant, on passe pour un étudiant qui ne connait pas les rudiments de la construction d'un plan)

Sur le fond : LockE et Montesquieu n'ont pas une théorie commune, ils ne sont d'ailleurs pas contemporains l'un de l'autre. Ils ont produit deux théories distinctes sur la séparation des pouvoirs, bien que le deuxième se soit inspiré du premier.
Leur théorie a certainement contribué à la gestation du régime parlementaire mais en aucun cas ils n'en sont les fondateurs. Il a entre autre fallu la pratique politique de la restauration pour voir naître les procédés de mise en jeu politique des différentes entités politiques.

Pour la problématique : elle n'est pas mal, mais tu aurais pu faire encore plus simple et plus ancré dans la matière de ton sujet : "La séparation des pouvoirs est-elle un dogme caduc ?"

Dogme je suppose que tu connais la signification, pour caduc c'est moins sûr (en L1 je ne connaissais pas pour ma part Razz ). Tu verras plus en détail l'année prochaine dans le droit des obligations, mais voici une définition générale : La caducité concerne la phase de mise en pratique, d'exécution d'une théorie ou d'une convention. Un évènement extérieur rend son exécution ou sa mise en pratique impossible.
La théorie ou la convention deviennent alors caduques.

Cardin Le bret, qui fut un penseur de l'absolutisme a dit que "La souveraineté n'est pas plus divisible que le point en géométrie." Le roi exerçant la souveraineté, il l'exerçait de manière exhaustive puisqu'elle est indivisible.

Cette affirmation a pu être mise en balance par les parlements, soit tu l'as vu, soit tu le verras au second semestre.

Montesquieu prévoyait non pas une séparation stricte des pouvoirs, mais une dilution du pouvoir, avec une spécialisation par fonction (le législatif, l'exécutif, le judiciaire). Ca a été repris et des théoriciens ont envisagé l'existence presque autonome, distincte, de chacun de ces pouvoirs. Or, ils sont intimement liés dans leur exercice. Il ne peut y avoir d'effectivité de la puissance législative sans le fonctionnement du pouvoir judiciaire et réciproquement.

Cette séparation que dis-je cette dilution est toutefois nécessaire pour parer l'avènement de la dictature.

Les enjeux en 1958 étaient de parer à la toute puissance des chambres législatives, qu'on a appelé le légicentrisme, à leur emprise sur le pouvoir exécutif afin de concourir au bon fonctionnement des institutions politiques.

C'est par là que michel debré entend l'unité d'action.

Je me rends compte qu'il est tard et que je suis peut-être en train d'écrire de la daube pour pas dire autre chose, et je n'ai pas fini ma tournée. Je vais donc de ce pas squatter sur un autre sujet, bonne soirée.
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